Sam Altman’ın ChatGPT’nin İlk İki Yılı, Elon Musk ve Trump Yönetimindeki Yapay Zekâ Üzerine Görüşleri

OpenAI’ın kurucu ortağıyla bir röportaj, Josh Tyrangiel, 5 Ocak 2025

30 Kasım 2022’de OpenAI’ın web sitesine olan trafik sıfırın biraz üzerinde bir sayıya ulaştı. Bu, sahiplerinin web trafiğini izlemeyi umursamayacak kadar küçük ve hareketsiz bir girişimdi. Sakin bir gündü; şirketin bir daha asla bilmeyeceği son sakin gün. İki ay içinde, OpenAI ChatGPT’yi denemeye çalışan ve ona hayran kalan 100 milyondan fazla ziyaretçi tarafından kuşatıldı. O andan itibaren, özellikle Sam Altman için, hiçbir şey eskisi gibi olmadı. CEO olarak yaptığı en kapsamlı röportajında Altman, meşhur dört günlük görevden alınmasını, OpenAI’ı nasıl yönettiğini, Trump-Musk başkanlığına ilişkin planlarını ve hâlâ teorik olan genel yapay zekâya (AGI) –makinelerin insanların yapabileceği her entelektüel görevi gerçekleştirebileceği bir sonraki yapay zekâ aşaması– yönelik amansız arayışını anlatıyor. Röportaj netlik ve uzunluk açısından düzenlenmiştir.

Ekibiniz, son iki yılı gözden geçirmenin, bazı olayları ve kararları değerlendirmenin ve birkaç konuyu netleştirmenin uygun olacağını düşündüğünü söyledi. Ancak buna başlamadan önce, OpenAI’ın kuruluş yemeğinin hikâyesini bir kez daha anlatabilir misiniz? Çünkü bu olayın tarihi önemi her geçen gün artıyor gibi görünüyor.

Herkes, bir olayın gerçekleştiği tek bir anın olduğu düzenli bir hikâye ister. Temkinli konuşacak olursam, o yıl [2015] 20 kurucu yemek vardı ve bunlardan biri nihayetinde efsaneye dönüşür ve herkes bundan bahseder. Kişisel olarak benim için en önemlisi, Ilya¹ ve benim Mountain View’daki [California] Counter’da sadece ikimizin olduğu yemektir.

¹ Ilya Sutskever, OpenAI’ın kurucu ortaklarından biri ve yapay zekâ alanındaki önde gelen araştırmacılardan biridir. Yönetim kurulu üyesi olarak, Kasım 2023’te Altman’ın görevden alınmasına katılmış, ancak birkaç gün sonra bu karardan pişmanlık duyduğunu kamuoyuna açıklamıştır. OpenAI’dan Mayıs 2024’te ayrılmıştır.

Ve hatta bundan daha da öncesine gidersek, her zaman yapay zekâ ile çok ilgilenirdim. Üniversitede yapay zekâ üzerine çalışmıştım. Bir süre dikkatimi başka şeylere verdim ve sonra 2012 geldi. Ilya ve diğerleri AlexNet’i yaptı.² Gelişmeleri izlemeye devam ettim ve şöyle düşündüm: “Yahu bu derin öğrenme gerçek gibi görünüyor. Ayrıca ölçeklenebilir gibi görünüyor. Bu çok büyük bir mesele. Birinin bir şeyler yapması gerek.”

² AlexNet, Alex Krizhevsky, Sutskever ve Geoffrey Hinton tarafından geliştirilen, görüntüleri daha önce hiç olmadığı kadar doğru bir şekilde tanıyan derin bir evrişimli sinir ağı (CNN) kullanmıştır ve yapay zekâda büyük ilerlemeleri tetiklemiştir.

Bu yüzden birçok insanla görüşmeye başladım ve bunu birlikte yapacak doğru kişilerin kim olduğunu sordum. 2014’te AGI’nin ne kadar sıradışı bir fikir olduğunu abartamam. İnsanlar benimle konuşmaktan korkuyordu, çünkü AGI üzerine bir çalışma başlatmak istediğimi söylüyordum. Bu, kariyerinizi mahvedebilecek bir şeydi. Ama birçok kişi, gerçekten konuşmam gereken bir kişi olduğunu söyledi ve bu kişi Ilya’ydı. Bu yüzden bir konferansta Ilya’yı takip ettim, koridorda yakaladım ve konuştuk. “Bu akıllı bir adam” diye düşündüm. Ona ne düşündüğümü biraz anlattım ve bir akşam yemeği için buluşmaya karar verdik. İlk yemeğimizde, şimdi kullanacağı kelimelerle değil ama temelde AGI’yi nasıl inşa edeceğimize dair stratejimizi ifade etti.

O yemekteki ruh halinden bugüne kadar şirkette kalan ne var?

Neredeyse her şey. Bunun üzerine eklenen bazı şeyler var, ancak derin öğrenmeye inandığımız, bir teknik yaklaşıma ve araştırma ile mühendisliği birlikte yapma yöntemine inandığımız fikri hâlâ varlığını sürdürüyor—bu fikrin ne kadar iyi çalıştığı beni hâlâ şaşırtıyor. Genelde bu tür fikirler tam olarak işe yaramaz ve orijinal konseptimizin işe yaramayan bazı yönleri olduğu açıkça ortada. Yapı.³ Tüm bunlar. Ancak AGI’nin mümkün olduğuna inanmak, bunun üzerine bahis yapılacak bir yaklaşım olduğuna inanmak ve eğer mümkün olursa, toplum için büyük bir mesele olacağına inanmak şaşırtıcı derecede doğru çıktı.

³ OpenAI, 2015 yılında AGI’nin tüm insanlık yararına olmasını sağlama misyonuyla bir kâr amacı gütmeyen kuruluş olarak kurulmuştur. Bu, sorunlu hale gelecektir. Bu konuya değineceğiz.

O ilk OpenAI grubunun güçlü yanlarından biri işe alımdı. Çoğu zaman rakiplerinizden daha az para sunarak tonlarca üst düzey yapay zekâ araştırma yeteneğini nasıl topladınız?

Anlattığımız hikâye sadece “gelin, AGI inşa edin” idi. Ve bunun işe yaramasının nedeni—AGI inşa edeceğimizi söylemenin o zamanlar ne kadar sapkın olduğunu abartamam. Bu şekilde dünya nüfusunun %99’unu elemiş oluyorsunuz ve yalnızca gerçekten yetenekli, özgün düşünürleri çekiyorsunuz. Bu çok güçlü bir şey. Eğer herkesin yaptığı şeyi yapıyorsanız, mesela onbininci fotoğraf paylaşım uygulamasını yapıyorsanız? Yeteneği çekmek gerçekten zor. Bana başka kimsenin yapmadığını yapacağınızı söyleyin ve küçük, gerçekten yetenekli bir gruba hitap edin? Hepsini bir araya getirebilirsiniz. Ve hepsi birlikte çalışmak istiyor. Yani o zamanlar cüretkâr ya da belki çılgınca bir teklif gibi görünen bir şeyimiz vardı ve bu alanın tüm kıdemli uzmanlarını uzaklaştırdı, genç, yetenekli bir grup insanı ise topladı.

Rollere ne kadar hızlı yerleştiniz?

Çoğu kişi tam zamanlı olarak bu iş üzerinde çalışıyordu. Benim bir işim vardı,⁴ bu yüzden başlangıçta çok az şey yapıyordum ve zamanla buna giderek daha fazla âşık oldum. Sonra, 2018’e geldiğimizde tamamen bu işin içine çekilmiştim. Ancak bir süre boyunca derin bir yoldaşlık ruhu vardı (Band of Brothers yaklaşımı). Ilya ve Greg⁵ bir nevi işi yönetiyordu, ama herkes kendi işini yapıyordu.

⁴ Altman, 2014 yılında Airbnb, Dropbox ve Stripe gibi girişimlerin çıkış yaptığı girişim hızlandırıcısı Y Combinator’ın CEO’su oldu.

⁵ Greg Brockman, OpenAI’ın kurucu ortaklarından biri ve mevcut başkanıdır.

İlk birkaç yıla dair romantik bir bakış açınız var gibi görünüyor.

Valla OpenAI tarihinin kesinlikle en eğlenceli zamanları onlar. Şu an da eğlenceli tabii ama bence dünya üzerindeki etkisi açısından tarihteki en büyük bilimsel keşif dönemlerinden birinde odada bulunmak? Bu, bir insanın hayatında bir kez başına gelebilecek bir deneyim. Çok şanslıysanız. Aşırı derecede şanslıysanız.

2019’da CEO oldunuz. Bu nasıl gerçekleşti?

OpenAI ve [Y Combinator]’ı aynı anda yürütmeye çalışıyordum ve bu gerçekten zordu. Bu fikre, yani gerçekten AGI’yi inşa edeceğimize dair fikre tamamen kapılmıştım. Komik bir şekilde, o zamanlar kendi kendime düşündüğümü hatırlıyorum: Bunu 2025’te yapacağız. Ama bu tamamen rastgele bir sayıydı; başladığımız tarihten 10 yıl sonrasıydı. O günlerde insanlar şaka yaparak, toplantılara girip tek söylediğimin “Bunu ölçeklendirin!” olduğunu söylerdi. Bu doğru değil, ama o zaman diliminin ruhu buydu diyebilirim.

ChatGPT’nin resmi çıkış tarihi 30 Kasım 2022. Bu tarih size milyonlarca yıl önce mi yoksa geçen hafta mı olmuş gibi geliyor?

[Gülerek] Gelecek yıl 40 yaşıma gireceğim. 30. doğum günümde bir blog yazısı yazmıştım ve başlığı “Günler uzun ama onyıllar kısa” idi. Bu sabah birisi bana e-posta gönderdi ve dedi ki: “Bu benim en sevdiğim blog yazısı, her yıl okurum. 40 yaşına geldiğinde bir güncelleme yazacak mısın?” Buna gülüyorum çünkü kesinlikle bir güncelleme yazmayacağım. Hiç vaktim yok. Ama yazsaydım, başlığı “Günler uzun ve onyıllar da lanet derecede uzun” olurdu. Yani çok uzun bir zaman gibi geldi.

13 Mart 2023’te San Francisco’daki OpenAI genel merkezinde, soldan sağa: CEO Sam Altman; CTO Mira Murati; Başkan Greg Brockman; ve Baş Bilim İnsanı Ilya Sutskever. Fotoğraf: Jim Wilson/The New York Times

İlk kullanıcı dalgası gelmeye başladığında ve bunun devasa bir şey olacağı açıkça belli olduğunda, “Aman Tanrım” anı yaşadınız mı?

Doğrusu birkaç şey var. Birincisi, bunun oldukça iyi iş çıkaracağını düşünüyordum! Şirketin geri kalanı, “Bunu neden başlatıyoruz? Bu kötü bir karar. Henüz hazır değil” diyordu. Ben çok fazla “Bunu yapacağız!” kararı vermem, ama bu onlardan biriydi.

YC’nin PG⁶ tarafından çizilen ünlü bir grafiği vardır; potansiyelin zikzakları, ardından yeniliğin etkisinin kaybolduğu bir dönem, sonra uzun bir duraklama ve ardından gerçek ürün-pazar uyumunun zikzakları. En sonunda bir çıkış yaşanır. Bu, YC efsanesinin bir parçasıdır. İlk birkaç günde, [ChatGPT] işini yaparken gündüzleri daha fazla kullanım, geceleri ise daha az kullanım oluyordu. Ekip, “Ha ha ha, düşüş yaşıyor” diyordu. Ancak YC sırasında öğrendiğim bir şey vardı: Her yeni çukur bir önceki zirvenin üzerinde kalıyorsa, orada çok farklı bir şeyler oluyor demektir. İlk beş günde grafik böyle görünüyordu ve ben de, “Sanırım elimizde değerini henüz tam olarak kavrayamadığımız bir şey var” diye düşündüm.

⁶ Paul Graham, Y Combinator’ın kurucu ortağı ve girişimler ile teknoloji konusunda filozof-kral türünde bir figürdür.

Ve bu, çok fazla hesaplama⁷ elde etmek için çılgın bir koşturmacayı başlattı—ki o zaman elimizde yoktu—çünkü bunu bir iş modeli olmadan veya bir iş modeli hakkında düşünmeden başlatmıştık. O Aralık ayında bir toplantıyı hatırlıyorum, orada şöyle dedim: “Bunu nasıl finanse edeceğimize dair her fikri değerlendireceğim, ama bu şekilde devam edemeyiz.” Gerçekten korkunç fikirler vardı—ve iyi bir tane bile yoktu. Bu yüzden, “Tamam, basit bir abonelik modeli deneyeceğiz ve gerisini sonra hallederiz” dedik. Ve bu model öylece yerleşti. GPT-3.5 ile piyasaya çıktık ve GPT-4’ün [gelmekte] olduğunu biliyorduk, yani daha iyi olacağını biliyorduk. Ve kullanıcıların onu hangi amaçlarla kullandığını duymaya başladıkça, şöyle düşündüm: “Bunları daha iyi hale getirebileceğimizi biliyorum.” Oldukça hızlı bir şekilde iyileştirmeye devam ettik ve bu da küresel medya bilincine yansıyan bir olay, adına her ne demek isterseniz onu doğurdu.

⁷ Yapay zekâ bağlamında hesaplama (compute), genellikle cins isim olarak kullanılır ve makine öğrenimi modellerini eğitmek, çalıştırmak veya geliştirmek için gerekli olan işlem gücü ve kaynakları—merkezi işlem birimleri (CPU’lar), grafik işlem birimleri (GPU’lar) ve tensör işlem birimleri (TPU’lar) gibi—ifade eder. Nvidia Corp.’un Jensen Huang’ın nasıl zengin olduğunu mu merak ediyorsunuz? Hesaplama ile.

Başarıdan keyif alan bir insan mısınız? Bunu sindirebildiniz mi, yoksa şimdiden bir sonraki ölçeklenme aşaması için endişelenmeye mi başladınız?

Benimle ya da kariyerimle ilgili çok garip bir şey var: Normal gidişat, büyük ve başarılı bir şirketi yönetmeniz, sonra 50’li ya da 60’lı yaşlarınızda bu kadar yoğun çalışmaktan yorulup bir [risk sermayedarı] olmanızdır. Önce bir risk sermayedarı olmak, oldukça uzun bir risk sermayedarlığı kariyerine sahip olmak ve ardından bir şirketi yönetmek çok sıra dışı bir durum. Bunun kötü olduğunu düşündüğüm birçok yönü var, ancak benim için gerçekten iyi olan bir yönü, diğer birçok insanın bu süreçten nasıl geçtiğini izlemiş ve onlara rehberlik etmiş biri olarak başınıza neler geleceğini tuhaf bir şekilde önceden biliyor olmanız. Hem minnettarlık duygusuyla dolu olduğumu hem de “Lanet olsun, bir roket gemisine bağlanacağım ve hayatım tamamen farklı ve pek de eğlenceli olmayan bir hale gelecek” diye düşündüğümü biliyordum. Bununla ilgili kara mizah yaptığım çok anlar oldu. Eşim⁸, o döneme dair komik hikâyeler anlatır; eve geldiğimde bana, “Bu harika bir şey!” derdi. Ben de “Bu gerçekten çok kötü. Senin için de kötü. Henüz farkında değilsin ama gerçekten kötü” derdim. [Gülüyor]

⁸ Altman, uzun süredir birlikte olduğu Avustralyalı yazılım mühendisi Oliver Mulherin ile 2024’ün başlarında evlendi. Mart 2025’te bir çocuk bekliyorlar.

Uzun süredir Silikon Vadisi’nde ünlüsünüz, ancak GPT’nin gelişiyle Sabrina Carpenter veya Timothée Chalamet gibi bir hızla dünya çapında ünlü oldunuz. Bu durum bir iş gücünü yönetme yetinizi karmaşıklaştırdı mı?

Bu, hayatımı yaşama yetimi karmaşıklaştırdı. Ama şirket içinde, ister tanınmış bir CEO olun, ister olmayın, insanlar sadece şöyle diyor: “Lanet olsun, GPU’larım nerede?”

Hayatımın geri kalanında bu mesafeyi hissediyorum ve bu gerçekten garip bir durum. Eski arkadaşlarımla, yeni arkadaşlarımla—en yakınlarım dışındaki herkesle bunu hissediyorum. Sanırım işte de, normalde etkileşimde bulunmadığım bir grupla toplantı yapmak zorunda kaldığımda bunu hissediyorum. Ama zamanımın çoğunu araştırmacılarla geçiriyorum ve size söz veriyorum, bu röportajdan hemen sonra araştırma toplantısına benimle gelirseniz, orada saygısızlıktan başka bir şey görmezsiniz. Bu harika bir şey.

Milyarlarca dolarlık dış yatırım alan, ancak kâr amacı gütmeyen bir yönetim kuruluna rapor veren bir şirket modelinin sorun yaratabileceğini ilk ne zaman fark ettiniz?

Böyle birçok an olsa gerek. Ama o yıl, Kasım 2022’den Kasım 2023’e kadar öyle çılgınca bir bulanıklık içinde geçti ki, zar zor hatırlıyorum. Kelimenin tam anlamıyla, neredeyse sıfırdan bir şirketi 12 ayda inşa etmişiz gibi hissettim ve bunu akıl almaz bir şekilde kamuoyunun gözü önünde yaptık. Geriye dönüp baktığımda öğrendiğim şeylerden biri şu: Herkes önemli olanla acil olanın sıralamasını karıştırmayacağını söyler,⁹ ama herkes aciliyet tarafından kandırılır. Bu yüzden, gerçekliğe soğuk bir şekilde baktığım ve “Bu böyle yürümeyecek” diye düşündüğüm ilk an, o Cuma öğleden sonra saat 12:05 civarındaydı.¹⁰

⁹ Dwight Eisenhower’ın “Önemli olan nadiren acildir, acil olan ise nadiren önemlidir” sözünü o kadar sık kullandığı söylenir ki, bu söz Eisenhower Matrisi adlı zaman yönetimi aracını doğurmuştur. Bu matris, görevleri dört bölüme ayırır:

Acil ve önemli: Hemen yapılması gereken görevler.
Önemli ama acil olmayan: Daha sonra planlanması gereken görevler.
Acil ama önemli olmayan: Devredilmesi gereken görevler.
Ne acil ne de önemli: Ortadan kaldırılması gereken görevler.

Eisenhower Matrisi’nin bilgeliğini anlamak ve ardından işler yoğunlaştığında onu görmezden gelmek, bir girişim geleneğidir.

¹⁰ 17 Kasım 2023’te, Kaliforniya saatiyle öğle saatlerinde OpenAI yönetim kurulu Altman’a CEO görevinden derhal alındığını bildirdi. Kamuya duyurudan yaklaşık 5 ila 10 dakika önce, Las Vegas Grand Prix’sini izlerken bir Google Meet oturumu aracılığıyla görevden alındığını öğrendi.

Yönetim kurulunun sizi CEO görevinden aldığını öğrenmeniz şok ediciydi. Ancak duygusal zekâsı güçlü biri gibi görünüyorsunuz. Daha önce bir gerilim işareti sezmiş miydiniz? Ve bu gerilimin kaynağının siz olduğunuzu biliyor muydunuz?

Hiç duygusal zekâsı güçlü biri olduğumu düşünmüyorum ama bu durum, benim bile gerilimi algılayamayacağım bir çizgiyi aşmıştı. Biliyorsunuz, güvenlik ve yetenek arasındaki denge, bir yönetim kurulunun rolü ve tüm bu şeyleri nasıl dengeleyeceğimiz konusunda süregelen bir tartışmamız vardı. Yani bir gerilim olduğunu biliyordum ve yüksek duygusal zekâlı biri olmadığım için muhtemelen daha fazlası vardı.

O ilk hafta sonu çok sinir bozucu şeyler oldu. O zamana dair belleğim—ve detayları yanlış hatırlıyor olabilirim—bana Cuma günü öğle saatlerinde işten çıkarıldığımı söylediler. Cuma gecesi bir grup başka kişi istifa etti. Cuma gecesinin ilerleyen saatlerinde, “Sadece yeni bir AGI girişimi başlatacağız” diye düşündüm. Daha sonra, aynı gece bazı yönetici ekip üyeleri, “Hmm, sanırım bunu geri alabiliriz. Sakin ol, bekle” dediler.

Cumartesi sabahı, yönetim kurulundan iki üye aradı ve geri dönmem hakkında konuşmak istediklerini söylediler. İlk başta çok öfkeliydim ve hayır dedim. Sonra, “Tamam, peki” dedim. [OpenAI]’ı gerçekten önemsiyordum. Ama şöyle de düşündüm: “Yalnızca tüm kurul istifa ederse.” O sırada bu talebin adil olduğunu düşünmüştüm, ancak keşke farklı bir yol izleseydim. Sonra gerçekten kurul konusunda bir süre anlaşmazlığa düştük. Yeni bir kurul oluşturmaya çalışıyorduk. Onların bazı fikirleri bana saçma geldi. Benim bazı fikirlerim de onlara saçma geldi. Ama genel olarak anlaştığımızı düşünüyordum. Sonra—bütün bu süreçte en çok öfkelendiğim an—bu durum tüm pazar günü devam etti. Cumartesiden pazara kadar sürekli, “Neredeyse bitti. Sadece yasal tavsiye bekliyoruz, ama kurul onay belgeleri hazırlanıyor” diyorlardı. Sürekli, “Şirketi bir arada tutuyorum. Tüm güç sizde. Bana burada doğruyu söylediğinizden emin misiniz?” diye soruyordum. “Evet, geri dönüyorsun. Geri dönüyorsun” diyorlardı.

Sonra pazar gecesi, Emmett Shear’ın yeni CEO olduğunu şok edici bir şekilde duyurdular. O an, ‘Tamam, artık gerçekten bittim’ dedim, çünkü bu tam anlamıyla bir aldatmacaydı. Pazartesi sabahı geldiğinde, birçok insan istifa etmekle tehdit etti ve sonra, ‘Tamam, burada rotayı tersine çevirmeliyiz’ dediler.

13 Mart 2023 tarihinde San Francisco’daki OpenAI ofisleri. Fotoğrafçı: Jim Wilson/The New York Times

Yönetim kurulu, iç soruşturmanın sizin onlarla iletişimde “sürekli samimi” olmadığınız sonucuna vardığını söyledi. Bu ifade spesifik—yani yalan söylediğinizi veya bazı bilgileri sakladığınızı düşünüyorlar—ama aynı zamanda belirsiz, çünkü tam olarak hangi konuda samimi olmadığınızı belirtmiyor. Şimdi onların neyi kastettiğini biliyor musunuz?

Farklı versiyonlarını duydum. “Sam, ChatGPT’yi başlatacağını kurula bile söylemedi” gibi bir durum vardı. Bununla ilgili farklı bir hatıram ve yorumum var. Ancak doğru olan şu ki, kesinlikle, “Çok büyük bir mesele olacak bir şeyi başlatacağız” demedim. Ve bence bu ve benzeri birkaç konu haksız bir şekilde çarpıtıldı. Daha fazla farkında olduğum bir konu, bazı yönetim kurulu üyeleriyle, onların çıkar çatışması olarak gördüğüm ya da sorunlu bulduğum bazı davranışlarıyla ilgili yaşadığım sorunlardı ve onları yönetim kurulundan uzaklaştırma şeklimden memnun kalmadılar. Bundan bir ders aldım.

Bir teori sunabilir miyim?

Elbette.

Bir noktada [OpenAI]’ın yapısının şirketi boğacağını, onu daha başında öldürebileceğini fark ettiniz. Çünkü misyon odaklı bir kâr amacı gütmeyen kuruluş, OpenAI’ın başarılı olması için gerekli olan bilgi işlem gücü için rekabet edemezdi veya gereken hızlı yön değişikliklerini gerçekleştiremezdi. Yönetim kurulu, hayatta kalmaktan çok saflığa önem veren köktencilerden oluşuyordu. Bu yüzden OpenAI’ı rekabet edecek şekilde yapılandırmak için bazı kararlar almaya başladınız ve bu, biraz gizlilik gerektiriyordu, ancak yönetim kurulu—

Yaptığım şeylerin gizli olduğunu düşünmüyorum. En fazla söyleyebileceğim şey, çok hızlı hareket etme ruhuyla, yönetim kurulu tam resmi anlamadı. “Sam, girişim fonuna sahipti ve bunu bize söylemedi” diye bir konu gündeme geldi. Orada olan şey şu: Karmaşık bir yapımız var. OpenAI’ın kendisi bu fona sahip olamazdı, OpenAI’da hisseye sahip biri de olamazdı. Ve OpenAI’da hisseye sahip olmayan kişi bendim. Bu yüzden, aktarım için bir yapı kurulana kadar geçici olarak bu fonun sahibi ya da genel ortağı (GP)¹¹ bendim. Yönetim kurulunun bunu bilip bilmemesi gerektiği konusunda farklı bir görüşüm var. Ancak böyle konuların daha açık bir şekilde iletilmesi gerektiği, hatta şüphe uyandırabilecek durumların bile netleştirilmesi gerektiği konusunda geri bildirimi kabul ederim. Ama bu gizli bir şey değil. Çılgın bir yıldı, değil mi? Birçok farklı yönde saatte milyonlarca mil hızla hareket eden bir şirketti. Şu anki herhangi bir yönetim kurulu üyesiyle konuşmanızı ve onlara benim hiç gizli bir şey yapıp yapmadığımı sormanızı öneririm, çünkü özellikle bunu yapmamaya dikkat ederim.

¹¹ Genel ortak. 29 Mart 2024 tarihli Menkul Kıymetler ve Borsa Komisyonu (SEC) dosyasına göre, OpenAI’ın girişim fonunun yeni genel ortağı Ian Hathaway’dir. Fonun yapay zekâ odaklı girişimlere yatırım yapmak için yaklaşık 175 milyon doları bulunmaktadır.

¹² OpenAI’ın mevcut yönetim kurulu üyeleri şunlardır:

Bret Taylor (Başkan): Salesforce Inc.’in eski eş CEO’su ve FriendFeed’in kurucu ortağı.
Adam D’Angelo: Quora Inc.’in kurucu ortağı ve CEO’su.
Lawrence Summers: Bill Clinton döneminde Hazine Bakanı ve Harvard Üniversitesi’nin eski başkanı.
Sue Desmond-Hellmann: Bill & Melinda Gates Vakfı’nın eski CEO’su.
Nicole Seligman: Sony Corp.’un eski genel başkan yardımcısı ve baş hukuk müşaviri.
Fidji Simo: Instacart’ın CEO’su ve başkanı.
Paul Nakasone: Ulusal Güvenlik Ajansı’nın eski direktörü (2018-2024).
Zico Kolter: Makine öğrenimi ve yapay zekâ güvenliği konusunda uzmanlaşmış bilgisayar bilimci.

Bence önceki yönetim kurulu, AGI’nin yanlış yöne gitmesi konusundaki endişe ve inançlarında samimiydi. O hafta sonu kurul üyelerinden birinin burada ekibe söylediği ve insanların onunla dalga geçtiği bir şey var ki,¹³ bu, kâr amacı gütmeyen yönetim kurulunun misyonuyla tutarlı olabilecek bir şeyin şirketi yok etmek olabileceğiydi. Bunu şöyle görüyorum—bu, aslında inanç cesaretinin neye benzediğidir. Bunu gerçekten samimi bir şekilde söylediğini düşünüyorum. Ve her spesifik sonuca ve eyleme tamamen katılmamakla birlikte, böyle bir inanca saygı duyuyorum ve eski yönetim kurulunun, doğru olduğuna inandıkları şeye dair yanlış yönlendirilmiş ama samimi bir inançla hareket ettiğini düşünüyorum. Belki de AGI’nin köşede olduğuna ve bizim bununla sorumlu bir şekilde ilgilenmediğimize inanıyorlardı. Yani detayların her birine tamamen katılmamakla birlikte buna saygı duyabiliyorum.

¹³ Eski OpenAI yönetim kurulu üyesi Helen Toner’ın, şirketi yok etmenin bazı durumlarda yönetim kurulunun misyonuyla “aslında tutarlı” olabileceğini söylediği bildiriliyor. Altman daha önce, Georgetown Üniversitesi Güvenlik ve Gelişen Teknoloji Merkezi’nin strateji direktörü olan Toner’la, ChatGPT’nin çok hızlı bir şekilde piyasaya sürülmesini eleştiren bir makalesi nedeniyle yüzleşmişti. Toner aynı zamanda rakiplerinden biri olan Anthropic’i, sohbet robotunu piyasaya sürmeden önce yapay zekâ beklentilerini körüklemekten kaçındığı için övmüştü.

Sonunda kazandığınız açık, çünkü şu anda burada oturuyorsunuz. Ama biraz empati kurarak soruyorum, bütün bu olanlardan travma geçirmediniz mi?

Kesinlikle geçirdim. En zor kısmı o süreci yaşamak değildi, çünkü dört günlük bir adrenalin patlamasıyla pek çok şeyi yapabilirsiniz. Şirketin ve daha geniş topluluğumun beni desteklediğini görmek çok iç açıcıydı. Ama sonra her şey çok hızlı bir şekilde sona erdi ve elimde tam anlamıyla bir karmaşa vardı. Ve her geçen gün daha da kötüleşti. Bir başka hükümet soruşturması, bir başka eski kurul üyesinin basına sahte haber sızdırması… Ve gerçekten bana ve şirkete zarar verdiğini düşündüğüm o insanlar gitmişti ve şimdi onların yarattığı karmaşayı temizlemek zorundaydım. Tam bu zamanlardı [Aralık], aslında hava saat 16:45 gibi kararıyor, soğuk ve yağmurlu, ben de geceleri evimde tek başıma yürüyüp duruyordum, gerçekten çok yorgun ve depresif bir şekilde. Ve bu çok adaletsiz hissettiriyordu. Yaşanması çok çılgın bir olaydı ve toparlanmak için hiç zaman yoktu, çünkü ev yanıyordu.

Şirkete geri döndüğünüzde, büyük kararlar veya duyurular konusunda kendinizi tedirgin hissediyor muydunuz? Karakterinizin nasıl algılanacağı konusunda endişeleniyor muydunuz? Daha basit sorayım: Bazı insanların sizin kötü biri olduğunuzu düşünebileceğini ve onlara iyi biri olduğunuzu kanıtlamanız gerektiğini düşündünüz mü?

Bu daha da kötüydü. Her şey netleşip çözüldüğünde her şey yoluna girdi, ama ilk birkaç gün kimse hiçbir şey bilmiyordu. Koridorda yürürken insanların gözlerini kaçırdığını görüyordum. Sanki terminal bir kanser teşhisi almışım gibi bir hava vardı. Bir tür sempati, empati vardı, ama kimse ne söyleyeceğinden emin değildi. Bu gerçekten zordu. Ama şöyle düşündüm: “Yapmamız gereken karmaşık bir iş var. Ben bunu yapmaya devam edeceğim.”

Şirketi aslında nasıl yönettiğinizi tarif edebilir misiniz? Günlerinizi nasıl geçiriyorsunuz? Mühendislerle birebir konuşuyor musunuz? Yürüyerek düşünme zamanınız oluyor mu?

Takvimimi açayım. Pazartesi günleri üç saatlik bir yönetici ekip toplantısı yapıyoruz, sonra, tamam, dün ve bugün mühendislerle altı birebir görüşmem vardı. Bu röportajdan sonra araştırma toplantısına gideceğim. Yarın birkaç büyük ortaklık toplantısı ve çok sayıda hesaplama toplantısı var. Yarın hesaplama üzerine beş toplantım var. Ayrıca yarın üç ürün beyin fırtınası toplantım var ve büyük bir donanım ortağıyla akşam yemeğim var. Genel olarak böyle görünüyor. Haftalık ritim haline gelmiş birkaç şey var ve geri kalan çoğunlukla o an çıkan şeyler oluyor.

İç iletişim ve dış iletişim için ne kadar zaman harcıyorsunuz?

Çok daha fazla iç iletişim. İlham verici e-postalar yazan biri değilim, ama birçok birebir ve küçük grup toplantıları yapıyorum ve Slack üzerinden de birçok şey yürütüyorum.

Vay canına. Tanrı yardımcınız olsun. Gerçekten ayrıntılara mı dalıyorsunuz?

Slack’i çok aktif kullanan biriyim. Ayrıntılardan çok fazla veri elde edebilirsiniz. Derinlemesine bir analiz için küçük bir araştırma ekibiyle yapılan toplantının yerini hiçbir şey tutamaz. Ama geniş kapsamlı veri için, bu yöntem gerçekten çok verimli.

Daha önce ChatGPT’nin nasıl görünmesi gerektiği ve kullanıcı deneyiminin nasıl olması gerektiği konusunda çok net bir bakış açısıyla devreye girdiğinizi söylemiştiniz. Yetkinliğinizin sizi bir koçtan çok bir oyuncu olmaya zorladığını hissettiğiniz alanlar var mı?

Bu ölçekte mi? Pek sayılmaz. Dün gece Sora¹⁴ ekibiyle akşam yemeği yedim ve birkaç sayfa detaylı öneri notlarım vardı. Ama bu olağandışı bir durum. Ya da bu toplantıdan sonraki toplantıda araştırma ekibine önümüzdeki üç ay boyunca ne yapmaları gerektiği hakkında çok spesifik bir önerim ve oldukça ayrıntılı bir planım var. Ama bu da olağandışı.

¹⁴ Sora, OpenAI’ın gelişmiş görsel yapay zekâ üreticisi olup, 9 Aralık 2024 tarihinde kamuya sunulmuştur.

Bilimsel araştırmaların bazen kurumsal yapıyla çatışabileceğinden biraz bahsetmiştik. Araştırma ekibini şirketin geri kalanından birkaç kilometre uzağa, farklı bir binaya yerleştirdiniz. Bunun ardında sembolik bir niyet var mı?

Ah, hayır, bu tamamen lojistik bir durum, alan planlamasıyla ilgili. Bir noktada büyük bir kampüste bir araya geleceğiz. Araştırma yine kendi alanına sahip olacak. Araştırmanın özünü korumak yaptığımız iş için gerçekten kritik bir öneme sahip.

Neden korumak?

Silikon Vadisi’ndeki tipik gidişat şöyledir: Bir ürün şirketi olarak başlarsınız. Bu konuda gerçekten iyi hale gelirsiniz. Büyük bir ölçeğe ulaşırsınız. Ve bu büyük ölçeği inşa ederken, gelir artışı genellikle oransal olarak yavaşlar. Bir noktada CEO, yeni fikirler üretmek ve büyümeyi sürdürmek için bir araştırma laboratuvarı kurma fikrine kapılır. Tarihte bu birkaç kez işe yaradı. Bell Labs ve Xerox PARC bunun ünlü örnekleridir. Genelde işe yaramaz. Genelde çok iyi bir ürün şirketi ve çok kötü bir araştırma laboratuvarı elde edersiniz. Biz çok şanslıyız; yanına eklediğimiz küçük ürün şirketi belki de tarihteki en hızlı büyüyen teknoloji şirketi—en azından çok uzun zamandır böyle. Ancak bu durum, araştırmanın sihrini kolayca gölgesinde bırakabilir ve bunun olmasına izin vermeyi kesinlikle düşünmüyorum.

Biz burada AGI, süper zekâ ve sonrasında gelecek her şeyi inşa etmek için varız. Yol boyunca bize harika şeyler olacak; bunlardan herhangi biri bazı makul yollarla bizi büyük ödülden uzaklaştırabilir. Dikkatimizi dağıtmamak gerçekten önemli.

Bir şirket olarak AGI hakkında kamuoyuna konuşmayı bir nevi durdurdunuz. Yapay zekâdan ve seviyelerden bahsetmeye başladınız, ama bireysel olarak AGI’den söz ediyorsunuz.

Bence “AGI” çok dağınık bir terim haline geldi. Seviyelerimize bakarsanız, beş seviyemizden her birini AGI olarak adlandıracak insanlar bulabilirsiniz, değil mi? Seviyelerin amacı, AGI olup olmadığı konusunda değil, nerede olduğumuza ve ilerlemenin nasıl gittiğine dair daha spesifik bir dayanak noktası sunmaktı.

“Tamam, şimdi AGI’yi başardık” diyeceğiniz eşik nedir?

Bunu düşünmenin oldukça kaba bir yolu, bir yapay zekâ sisteminin önemli işlerdeki çok yetenekli insanların yapabildiği şeyleri yapabildiği zamandır—buna AGI derdim. Sonrasında, peki işin tamamını mı yoksa sadece bir kısmını mı yapabiliyor? Bir bilgisayar programı olarak başlayıp doktor olmaya karar verebilir mi? Alanındaki en iyi insanların yapabildiklerini mi, yoksa yüzde 98’lik dilimde olanları mı yapabiliyor? Ne kadar özerk? gibi birçok takip eden soru var. Henüz derin ve kesin cevaplarım yok. Ama uzaktan çalışan bir yazılım mühendisi olarak bir yapay zekâyı işe alabilseydiniz, sanırım birçok insan, “Tamam, bu AGI gibi bir şey” derdi.

Şimdi çıtayı sürekli yükselteceğiz, bu yüzden işler zor. Ama bu cevabı koruyacağım. Ve süper zekâ hakkında düşündüğümde, benim için kilit nokta şu: Bu sistem, Dünya gezegenindeki bilimsel keşif hızını hızla artırabilir mi?

Şu anda 300 milyondan fazla kullanıcınız var. Onların davranışlarından öğrendiğiniz ve ChatGPT hakkındaki anlayışınızı değiştiren şeyler neler?

İnsanların ChatGPT’yi ne için kullandıkları ve ne için kullanmadıkları hakkında konuşmak, ürün planlamamızda çok öğretici oldu. Daha önce sık sık gündeme gelen bir şey vardı: İnsanların ChatGPT’yi arama yapmak için çok fazla kullanmaya çalıştıkları açıktı ve aslında bu, onu ilk piyasaya sürdüğümüzde aklımızda olan bir şey değildi. Ve bu konuda gerçekten berbattı. Ama bu, inşa edilmesi çok önemli bir şey olarak netleşti. Dürüst olmak gerekirse, ChatGPT’ye arama özelliğini eklediğimizden beri Google’ı neredeyse hiç kullanmıyorum. Ve ChatGPT’nin Google kullanımımın yerini alacağı, onu piyasaya sürmeden ve sadece dahili bir prototipe sahipken bana açıkça belli olmazdı.

Kullanıcılardan öğrendiğimiz bir diğer şey: İnsanların ne kadar tıbbi tavsiye için ona güvendikleri. OpenAI’da çalışan birçok kişi, şöyle yazan çok iç açıcı e-postalar alıyor: “Yıllarca hastaydım, hiçbir doktor bana ne olduğunu söylemedi. Sonunda tüm semptomlarımı ve test sonuçlarımı ChatGPT’ye girdim—bana bu nadir hastalığa sahip olduğumu söyledi. Bir doktora gittim ve bana gerekli tedaviyi uyguladılar, şimdi tamamen iyiyim.” Bu uç bir örnek, ama bunun gibi şeyler sık sık oluyor ve bu bize insanların bunu istediğini ve daha fazlasını inşa etmemiz gerektiğini öğretti.

Ürünleriniz 0 dolardan 20 dolara, 200 dolara kadar birçok farklı fiyata sahip oldu—Bloomberg, 2.000 dolarlık bir seviye olasılığını bildirdi. Daha önce var olmayan bir teknolojiyi nasıl fiyatlandırıyorsunuz? Pazar araştırması mı? Rastgele bir tahmin mi?

ChatGPT’yi ücretsiz olarak piyasaya sürdük ve sonra insanlar onu çok fazla kullanmaya başladı, bu yüzden bunu finanse etmenin bir yoluna ihtiyacımız vardı. Sanırım iki fiyatı test ettik: 20 dolar ve 42 dolar. İnsanlar 42 doların biraz fazla olduğunu düşündüler. 20 doları ödemekten mutluydular. 20 doları seçtik. Muhtemelen bu 2022’nin sonu veya 2023’ün başlarıydı. Bu, “birini işe alıp bir fiyatlandırma çalışması yaptırmak” gibi katı bir süreç değildi.

Diğer yönlerde de düşünüyoruz. Pek çok müşteri bize, kullanım bazlı bir fiyatlandırma istediklerini söylüyor. “Bazı aylar işlem gücü için 1.000 dolar harcamam gerekebilir, bazı aylar ise çok az harcamak istiyorum” diyorlar. Yaşım yeterince büyük olduğu için çevirmeli internet kullandığımız zamanları hatırlıyorum ve AOL size ayda 10 saat, 5 saat ya da paketiniz her neyse o kadar süre veriyordu. Ve bundan nefret ederdim. Sürekli zamanla yarışma hissinden nefret ederdim, bu yüzden öyle bir hava istemiyorum. Ama hâlâ mantıklı olan, bir şekilde kullanım bazlı olan başka modeller hayal edebiliyorum.

Emniyet komiteniz şu anda nasıl görünüyor? Son bir yıl ya da 18 ayda nasıl değişti?

Biraz kafa karıştırıcı olan—bizim için içten içe bile—pek çok farklı emniyet mekanizmamız var. Yani sistemlerin teknik incelemelerini yapan ve bir görüş sunan yalnızca dahili bir emniyet danışma grubumuz (SAG) var. Yönetim kurulunun bir parçası olan bir Emniyet ve Güvenlik Komitesi (SSC) var. Microsoft ile ortak bir Dağıtım Emniyet Kurulu (DSB) var.¹⁵ Yani bir dahili mekanizma, bir kurul mekanizması ve Microsoft ile ortak bir kurul mekanizması var. Bunu nasıl daha verimli hale getirebileceğimizi bulmaya çalışıyoruz.

¹⁵ Dağıtım Emniyet Kurulu, OpenAI ve Microsoft’tan üyelerle, belirli bir yetenek eşiğini aşan herhangi bir model dağıtımını onaylar.

Ve siz bu üçünün de içinde misiniz?

Güzel bir soru. SAG raporlarını bana gönderiyor, ama sanırım resmi olarak bir üyesi değilim. Ancak prosedür şu şekilde: Bir rapor hazırlarlar, bana gönderirler. Ben bir nevi, “Tamam, buna katılıyorum” ya da “Katılmıyorum” derim, sonra bunu kurula iletirim. SSC’nin bir parçası değilim. DSB’nin bir parçasıyım. Artık emniyet sürecimizin nasıl göründüğüne dair daha net bir resme sahip olduğumuz için, bunu nasıl daha verimli hale getirebileceğimizi bulmayı umuyorum.

Tehlikelerin aslında ne olabileceğine dair algınız gelişti mi?

Hâlâ yaklaşık olarak aynı kısa, orta ve uzun vadeli risk profillerine sahibim. Hâlâ siber güvenlik ve biyolojik konularda¹⁶ ciddi veya potansiyel olarak ciddi kısa vadeli sorunlar göreceğimizi düşünüyorum ve bunların hafifletilmesi gerekiyor. Uzun vadede, gerçekten inanılmaz bir yeteneğe sahip bir sistem düşündüğünüzde, muhtemelen tam olarak hayal edilmesi ve modellenmesi zor olan riskler var. Ama aynı anda hem bu risklerin gerçek olduğunu düşünebilir hem de bunları uygun şekilde ele almanın tek yolunun ürünleri piyasaya sürmek ve öğrenmek olduğunu savunabilirim.

¹⁶ OpenAI, Eylül 2024’te en yeni yapay zekâ modellerinin biyolojik silahların oluşturulmasında kötüye kullanım riskini artırdığını kabul etti. Altman, Mayıs 2023’te yapay zekâ tarafından ortaya çıkabilecek varoluşsal riskleri vurgulayan bir bildiriyi imzalayan yüzlerce kişiden biriydi.

Yakın geleceğe baktığımızda, sektör ilerlemenin önündeki üç potansiyel engel üzerinde birleşmiş görünüyor: modelleri ölçeklendirmek, çip kıtlığı ve enerji kıtlığı. Birbirleriyle bağlantılı olduklarını biliyorum, ama bunları endişe sırasına göre sıralayabilir misiniz?

Her kategori için kendimi oldukça iyi hissettiğim bir planımız var. Modelleri ölçeklendirme konusunda teknik ilerleme, yetenek ilerlemesi ve güvenlik ilerlemesini bir arada sürdürüyoruz. 2025’in inanılmaz bir yıl olacağını düşünüyorum. ARC-AGI adlı bir meydan okuma¹⁷ olduğunu biliyor musunuz? Beş yıl önce bu grup, AGI’ye rehberlik edecek bir yıldız olarak bu ödülü ortaya koydu. Çok zor olacağını düşündükleri bir kıstas oluşturmak istediler. Cuma günü tanıtacağımız model¹⁷ bu kıstası geçti. Beş yıl boyunca orada, çözülememiş bir şekilde kaldı. Bu, şu tür sorunlardan oluşuyor.¹⁸ “Eğer bu kıstasta %85 puan alabilirseniz, bunu ‘başarıyla tamamlandı’ olarak kabul edeceğiz” dediler. Ve bizim sistemimiz—özel bir çalışma yapılmadan, kutudan çıktığı haliyle—%87,5 puan aldı.¹⁹ Ayrıca çok umut verici araştırmalarımız ve daha iyi modellerimiz yolda.

¹⁷ OpenAI, Model o3’ü 20 Aralık’ta tanıttı. Kullanıcılara 2025’in başlarında sunulması bekleniyor. Bir önceki model o1 idi, ancak o2 modeli, İngiliz telekomünikasyon sağlayıcısı O2 ile olası bir anlaşmazlıktan kaçınmak için atlandı.

¹⁸ Altman, dizüstü bilgisayarında ARC-AGI web sitesini açarak bir dizi karmaşık soyut ızgarayı gösterdi. Soyutluk burada kilit nokta; ızgaraları “çözmek” ve AGI’ye ulaşmak için bir yapay zekâ modelinin eğitim verilerinden çok mantık yürütmeye güvenmesi gerekiyor.

¹⁹ ARC-AGI’ye göre: “OpenAI’ın yeni o3 sistemi—ARC-AGI-1 Public Training seti üzerinde eğitilmiş—kamuya açık lider tablosunda belirtilen 10.000 dolarlık işlem gücü sınırında Semi-Private Evaluation setinde %75,7 gibi çığır açan bir puan elde etti. Yüksek işlem gücü (172 kat) kullanan o3 yapılandırması %87,5 puan aldı.”

Çip tedarik zincirinin tamamında çok sıkı çalışıyoruz, tüm ortaklarla birlikte. Bizim için veri merkezleri inşa edecek ve çip üretecek insanlar var. Burada kendi çip girişimimiz var. Nvidia ile harika bir ortaklığımız var, gerçekten inanılmaz bir şirket. Bunun hakkında gelecek yıl daha fazla konuşacağız, ama şu an çipleri ölçeklendirme zamanı.

Nvidia Corp. CEO’su Jensen Huang, 13 Kasım 2024’te Tokyo’daki bir etkinlikte konuşuyor. Fotoğraf: Kyodo/AP Images

Ve enerji…

Nükleer füzyon işe yarayacak.

Nükleer füzyon işe yarayacak. Hımm. Peki ne zaman?

Yakında. Yakında net kazançlı füzyonun bir gösterimi olacak. Sonrasında, bozulmayan bir sistem inşa etmeniz gerekecek. Bunu ölçeklendirmeniz gerekecek. Bir fabrika nasıl inşa edilir—çok sayıda fabrika nasıl inşa edilir—bunu çözmeniz gerekecek ve düzenleyici onay almanız gerekecek. Ve bu, bilirsiniz, yıllarca bekletecek mi? Ama [Helion]²⁰ size füzyonun işe yaradığını yakında gösterecek diye tahmin ediyorum.

²⁰ Helion, Altman, Dustin Moskovitz ve Reid Hoffman tarafından kurulan temiz enerji girişimi, nükleer füzyon teknolojisini geliştirmeye odaklanıyor.

Kısa vadede, iklim hedeflerinden geri adım atmadan yapay zekâ büyümesini sürdürmenin bir yolu var mı?

Evet, ama bence füzyon reaktörlerinin hızlı bir şekilde izinlendirilmesi kadar iyi bir yol yok. Bizim özel füzyon türümüzün öyle güzel bir yaklaşımı var ki, sadece o yöne doğru koşmamız ve bu işi bitirmemiz gerektiğini düşünüyorum.

Az önce söylediklerinizin çoğu hükümetle etkileşime giriyor. Yeni bir başkanımız var. Açılış fonuna kişisel olarak 1 milyon dolar bağış yaptınız. Neden?

O, Amerika Birleşik Devletleri Başkanı. Her başkanı desteklerim.

OpenAI’ın, desteği önemseyen bir başkan tarafından desteklenir gibi görünmesinin mantıklı olduğunu anlıyorum. Ancak bu kişisel bir bağıştı. Donald Trump, daha önce desteklediğiniz birçok şeye karşı çıkıyor. Bu bağışın vatansever bir inanç eyleminden çok bir bağlılık göstergesi olduğu düşüncem yanlış mı?

Trump’ın yaptığı, söylediği veya düşündüğü her şeyi desteklemiyorum. Biden’ın yaptığı, söylediği veya düşündüğü her şeyi de desteklemiyorum. Ama Amerika Birleşik Devletleri’ni destekliyorum ve ülkenin iyiliği için, yapabildiğim ölçüde her başkanla çalışacağım. Özellikle de bunun, herhangi bir siyasi konunun ötesine geçmesi gereken büyük bir an olduğunu düşündüğüm için. AGI muhtemelen bu başkanlık döneminde geliştirilecek ve bunun doğru bir şekilde yönetilmesi gerçekten önemli görünüyor. Açılışı desteklemek, bence nispeten küçük bir şey. Bunu, her iki yönde de büyük bir karar olarak görmüyorum. Ama bence hepimiz başkanın başarılı olmasını dilemeliyiz.

Kendisi, Chips Yasası’ndan nefret ettiğini söyledi. Siz Chips Yasası’nı desteklediniz.

Aslında desteklemedim. Chips Yasası’nın hiçbir şey yapmamaktan daha iyi olduğunu düşünüyorum ama yapmamız gereken şey bu değildi. Ve bence devamında çok daha iyi bir şey yapma fırsatı var. Chips Yasası, hiçbirimizin umduğu kadar etkili olmadı.

16 Kasım’da New York’taki Madison Square Garden’da düzenlenen UFC 309 etkinliğinde Trump ve Musk sohbet ediyor. Fotoğraf: Chris Unger/Zuffa LLC

Elon²¹ bu yönetimde belirgin bir rol oynayacak. Size dava açıyor. Sizinle rekabet ediyor. DealBook’taki yorumlarınızı gördüm; yapay zekâ konusunda avantaj sağlamak için konumunu kötüye kullanmayacağını düşündüğünüzü söylediniz.

Evet, öyle düşünüyorum.

²¹ Hadi ama, kaç tane Elon tanıyorsunuz?

Ama izin verirseniz: Son birkaç yılda Twitter’ı satın aldı, sonra satın almaktan kaçınmak için dava açtı. Alex Jones’u tekrar platforma dahil etti. Zuckerberg’e kafes dövüşü için meydan okudu. Bunlar sadece buzdağının görünen kısmı. Yani gerçekten buna inanıyor musunuz—

Ah, bence her türlü kötü şeyi yapacak. Bize dava açmaya devam edecek, davaları geri çekecek, yeni davalar açacak ve başka ne varsa yapacak. Henüz bana kafes dövüşü için meydan okumadı, ama Zuck’la olan konusunda da pek ciddi olmadığını düşünüyorum. Dediğiniz gibi, pek çok şey söylüyor, başlatıyor, geri çekiyor, dava açıyor, dava ediliyor, hükümetle kavga ediyor, hükümet tarafından soruşturuluyor. Bu, Elon’un Elon olması. Soru şu: Eş-başkan ya da artık kendine ne diyorsa, siyasi gücünü bir iş rakibine zarar vermek için kötüye kullanır mı? Bunu yapacağını sanmıyorum. Gerçekten sanmıyorum. Yanılıyor olabilirim, zaman gösterecek.

İkiniz birlikte en iyi şekilde çalışırken, her birinizin ilişkiye ne kattığını nasıl tanımlardınız?

Belki tamamlayıcı bir ruh gibi. Bunun tam olarak ne olacağını, ne yapacağımızı veya bunun nasıl ilerleyeceğini tam olarak bilmiyoruz ama bunun önemli olduğu ve bu yönde ilerleyip gerektiğinde yönümüzü düzelteceğimiz konusunda ortak bir inanca sahiptik.

Gerçek çalışma ilişkinizin nasıl olduğunu merak ediyorum.

Elon’la aramızda, ayrılığa yol açan olaylar yaşanana kadar büyük bir patlama yaşandığını hatırlamıyorum. Ama o zamana kadar—insanlar onun insanlara bağırdığı, patladığı ve benzeri şeyleri anlatsa da—ben böyle bir deneyim yaşamadım.

Özellikle Ortadoğu’dan xAI için ne kadar sermaye toplayabildiğine şaşırdınız mı?

Hayır. Hayır. Çok fazla sermayeleri var. Bu, insanların yatırım yapmak istediği bir sektör. Elon, Elon’dur.

Diyelim ki haklısınız ve Elon ile yönetimin olumlu bir niyeti var. Trump yönetiminin 2025’te yapay zekâ için yapabileceği en faydalı şey nedir?

ABD yapımı altyapı ve bol miktarda. Başkanla derinden katıldığım şey şu: Amerika Birleşik Devletleri’nde bir şeyler inşa etmenin ne kadar zor hale geldiği gerçekten çılgınca. Enerji santralleri, veri merkezleri, bu tür şeyler… Bürokratik hantallığın nasıl biriktiğini anlıyorum, ama bu genel olarak ülkeye yardımcı olmuyor. Yapay zekâda ABD’nin lider olması için ne gerektiğini düşündüğünüzde özellikle yardımcı olmuyor. Ve ABD gerçekten yapay zekâda lider olmalı.

Redaksiyon: Işık Barış Fidaner